Magánmeglátásaim, avagy oktatás kívülről.

FLAMINGO írta:

Kiderült, hogy a hátterében a nyugdíjs vezető kérdésének az állt, hogy ők is szeretnének angolul tanulni. Mi????????
Igen. De figyelembe véve, hogy az életkoruk 4o és 82 közötti, ennek megfelelően "egy pár szót" legalább. Kattogtak a fogaskerekek a fejemben, mert mit is lehet egy 82 évesnek angolul megtanítani, pláne, ha nem tanult előtte idegen nyelvet.

Kattints a kibontásához...

J'étudie actuellement en français. azaz Most franciául tanulok. Fiatalabb koromban persze eljutottam az angol felsőfokra, de hol van az már?
Elmentem egy nyelviskolába, ahol a második szemeszter tanárnője megkérdezte, hogy ki hány éves. Mondtam, hogy: J'ai soixante dix ans - azaz Hetven éves vagyok. Háromszor visszakérdezte, mert nem hitte el. Végül leírtam neki számmal, hogy 70.
Attól kezdve nagyon udvarias volt velem, magázott - amíg nem tudta, addig tegezett. De aztán rászóltam, hogy ha eddig tegezett, akkor legyen szíves, folytassa. Folytatta, de akkor már mindegy volt. Én lettem a mélyen tisztelt fehér holló. A legfontosabb, hogy soha többet semmit nem javított szóban. Bármilyen marhaságot mondtam. Inkább elmondatta mással. Tele lett evvel a hócipellőm és otthagytam a nyelviskolát, mert így nem lehet tanulni. Hiszen a hibáinkból tanulunk. Most egy lánytól tanulok, aki fiatalabb a fiatalabbik lányomnál. Ő aztán nem hagy békén ha hibázok, hál'istennek.

Éleskés írta:

J'étudie actuellement en français. azaz Most franciául tanulok. Fiatalabb koromban persze eljutottam az angol felsőfokra, de hol van az már?
Elmentem egy nyelviskolába, ahol a második szemeszter tanárnője megkérdezte, hogy ki hány éves. Mondtam, hogy: J'ai soixante dix ans - azaz Hetven éves vagyok. Háromszor visszakérdezte, mert nem hitte el. Végül leírtam neki számmal, hogy 70.
Attól kezdve nagyon udvarias volt velem, magázott - amíg nem tudta, addig tegezett. De aztán rászóltam, hogy ha eddig tegezett, akkor legyen szíves, folytassa. Folytatta, de akkor már mindegy volt. Én lettem a mélyen tisztelt fehér holló. A legfontosabb, hogy soha többet semmit nem javított szóban. Bármilyen marhaságot mondtam. Inkább elmondatta mással. Tele lett evvel a hócipellőm és otthagytam a nyelviskolát, mert így nem lehet tanulni. Hiszen a hibáinkból tanulunk. Most egy lánytól tanulok, aki fiatalabb a fiatalabbik lányomnál. Ő aztán nem hagy békén ha hibázok, hál'istennek.

Kattints a kibontásához...

No igen. aki nem csupán a bicepszre, hanem agyra is gyúrt (akárcsak a rendszeres keresztrejtvény fejtéssel), és már van alap (azaz az agy nem dobja le a gépszíjat, ha valamit másképp kell mondani és főleg más szabályok mentén), annak a 7o sem akadály.
Én '95-ben kezdtem el az angol és volt aki 5 évvel volt csak idősebb, de képtelen volt megbirkózni az idegen nyelvvel, de az igazsághoz az is hozzátartozik, hogy bevallottan az orosz sem ment neki igazán anno. Abba is "fejezte". Nem vagyunk egyformák.

Ha már visszajöttem, még egy adag a lelkes nyugdíjasokról.
Ott tartottam, hogy 5 mondatot megtanitok (Ki vagyok, hogy hívnak, hol lakom, hány éves vagyok, házas/egyedülálló vagyok és "szeretek énekelni"). Ennyi még akár egy rövid "külhoni" bemutatkozásra is elég (lenne).
Node! Köszönni 1247 féleképp lehet angolul is. Kezdtük a "Hány varjú a vetésen"-nel és rögtön jött a fluimucil Ádám effekt (külhoniaknak egy kisgyerek - Ádám - egy nátha elleni szer - a fluimucil - reklámjában 8-1o-szer megkérdi: De miért?)
Szóval miért így köszönnek? Mi az, hogy ezt szokták meg? De hisz a 6o-as 7o-es évek magyar filmjeiben Kabos meg a többiek nem így köszöntek. Na erre mondj valamit!
Szerencsére eszembe jutott: Jóóó reggelt Vietnám! Ugye, hogy nem csak így köszönnek!
És előjöttek a napszakos köszönésektől a "Csá csumi"-ig minden.
Egy huszárvágással lezártam a témát (mi magyarok is fordítva köszönünk: találkozáskor szia (see you) - elköszönéskor heló (hello)) és megígértem egy listát a lehetséges köszönésekről.
A következő találkozásunkkor megegyeztünk, hogy senki sem szándékozik angolul a közeljövőben levelet írni és nem ragaszkodunk a hivatalos kiejtés hivatalos magánhangzó jelölésekhez. (Aki tanulta, tudja, hogy milyen hülye jelek jelzik a hangkapcsolatokat.)
Tehát aki akarja, "Hunglish" módon leírja az angol mondatot magyar helyesírással.
Egy kis jópofizással elértem a könyvtárosunknál, hogy kinyomtatta pár példányban a példamondataimat, valamit a számokat (kiejtéssel) 1-től 2o-i, majd tízesével 1oo-ig, illetve az 1ooo-t. Mihelyst megértették a számképzés logikáját, élvezettel állította össue mindenki a saját életkorát, illetve az évszámot, amikor született. És a hölgyek sem szégyellték a korukat, bár azért előkerült az általánosító "over 18" is.
Mindaddig ment is, amíg botor módon elő nem vettem az angol speciális százas képzését (1945 az 19száz negyvenöt 2ooo az 2oszáz...). Ezzel sikeresen blokkoltam is a logikájukat, úgyhogy, bár megpróbáltam elfelejtetni, de naná, hogy nem ment. Ez intő példa azoknak, akik nyugdíjasokat akarnak idegen nyelvre tanítani.
Viszont a kedveltséget jelzi, hogy közkívánatra a kezdeti 15 percről 45-re növeltük a foglalkozás idejét.

Nem barmolom szét idézgetéssel
Olvasni egyelőre részeiben olvastam
Nocsak néptanító lettél?
Még a végén megfertőzöl a vidéken másokat is.
Mert nemes dolog amibe fogtál.
Érdekes és szinte természetellenes dolgok azok a törtekkel való szembetalálkozás.
Annak idején is gondot jelentett többeknek a bátyám se volt képest tudni a nejem meg máig is zavarba jön
Ezért hát ennek nem tudását nem írom a ma oktatása számlájára.

tornando írta:

Nem barmolom szét idézgetéssel
Olvasni egyelőre részeiben olvastam
Nocsak néptanító lettél?

Kattints a kibontásához...

Nem. Csupán együtt tanulok a fiatalokkal.
A másik korosztály 5 mondatát pedig túlzás lenne tanításnak titulálni.

Még a végén megfertőzöl a vidéken másokat is.

Kattints a kibontásához...

Inkább ezzel fertőzzek, mintsem a náthával.

Mert nemes dolog amibe fogtál.
Érdekes és szinte természetellenes dolgok azok a törtekkel való szembetalálkozás.
Annak idején is gondot jelentett többeknek a bátyám se volt képest tudni a nejem meg máig is zavarba jön
Ezért hát ennek nem tudását nem írom a ma oktatása számlájára.

Kattints a kibontásához...

Aki már vásárolt fél kenyeret vagy 2,5 kg krumplit az a való életben is összefutott a törtekkel, úgyhogy én nem tartanám természetellenesnek. Persze van aki élete végéig idegenkedik - akár az egész matematikától. De ez is olyan, mint az opera. Az első találkozás eldönti, hogy életed végéig szeretni vagy unni fogod.

https://canadahun.com/temak/magánmeglátásaim-avagy-oktatás-kívülről.58622/page-2#post-5273857 h ne foglaljak sok helyet a beidézéssel
El kell ismernem, nagy fába vágtad a fejszéd, azzal, h nyugdíjasok tanítását is felkaroltad, de nyilvávalóan remekül megbírkózol vele, gratulálok! (Ez kimaradt az előző hsz-emből)
Nagyon ötletes, ahogy lépésről lépésre felépíted nekik az angol anyagot!
A hivatalos fonetikai jelekkel még tényleg "ráérnek", nekünk még Vll.osztályban erőltették megtanulni; láss csodát, gyermekemnek a bölcsészkaron, most, l.évesként kell...

El tudod képzelni azt az örömöt, amit gerjesztettél a 'fiatalabbak' között(most nem a még fiatalabbakra gondolok, bár az, h osztályozásaik javulnak, szintúgy plusz lendületet ad a tanuláshoz)? Képzeld csak, h újságolják egymás között, h már néhány szóban meg tudnak szólalni angolul!
Kiváló erőket mozgatsz (bízom benne, értesz) hozzáértéssel, ami garantálja sikered és népszerűséged!

phoenyx írta:

...

El tudod képzelni azt az örömöt, amit gerjesztettél a 'fiatalabbak' között(most nem a még fiatalabbakra gondolok, bár az, h osztályozásaik javulnak, szintúgy plusz lendületet ad a tanuláshoz)? ...

Kattints a kibontásához...

Van olyan hölgy, akinek az unokája brit földön lakik/dolgozik. Skype-on keresztül "angoloztak" egyet.
Természetesen az unoka ledöbbent, majd nevetésben tört ki, de azt nem a gúny, hanem az öröm ihlette - újságolta a hölgy.
Szóval van miért próbálkoznom.

Aki már vásárolt fél kenyeret vagy 2,5 kg krumplit az a való életben is összefutott a törtekkel, úgyhogy én nem tartanám természetellenesnek

Kattints a kibontásához...

Jajj elfelejtettem mondani nem a tizedes törtekről beszéltem
pl most kíséreltem megmondani neki a 2/3 törvény és a 4/5 törvény kapcsán
De érthetőbb volt százalékkal ~ 60 és 80%

Ezért hát ennek nem tudását nem írom a ma oktatása számlájára.
Nem azért írtam hogy válaszolj csak példa.

Mivel ide már egy hete nem írtam, némi fejlemény:
Van már negatívum is. Megvolt az első olyan szombat, amikor nem jött senki.
Igaz hó van, hideg van, talán lebetegedések is.
Belegondolva, nem kötelező és melyik diák rohan szombaton tanulni?
Remélem csupán átmeneti a létszám ilyen mérvű csökkenése.

A nyugdíjasaimmal viszont madarat lehet fogatni. Az énekkaruk továbbjutott egy művészeti vetélkedőn. Nagy a készülődés, de nem akarták az angolt hanyagolni.
A fele csapatnak egész jól megy az "5 mondatos bemutatkozás".
A többieknél kell egy kis rásegítés, mert az agyuk nem akarja a k9t9tt szórendet alapként elfogadni. Viszont van olyan is, aki a számos papír segítségével (a számok 1-től 2o-ig, majd 3o-tól 1oo-ig és az 1ooo angolul valamint hunglish kiejtéssel) - kifundálta a születési évét.
Igaz volt aki "tanárbácsinemtudtamkészülnimertbetehvoltam"-mal próbálkozott.
Van még spiritusz az ingyen utazókban.

FLAMINGO írta:

a fele csapatnak egész jól megy az "5 mondatos bemutatkozás".
a többieknél kell egy kis rásegítés, mert az agyuk nem akarja a k9t9tt szórendet alapként elfogadni.

Kattints a kibontásához...

Flamingo, valahol láttam olyan szókártyákat (házilag is legyártható), ami mint a puzzle úgy illeszthető egymás mellé és lehet mondatot alkotni vele. Rossz sorrendben össze sem lehet rakni. Talán az idősebb korosztályban is könnyebben rögzül ezzel a játékos módszerrel a szabály.

Androidos okostelóra van egy program, a "bifla". 70%-ban csodás dolgokat tud. Azért 70%, mert van benne szótanuló rész, ahol a szavakat betűnként kell összerakni, viszont a betűk alját nem jeleníti meg. Azaz nincs különbség az általuk használt "a", "g", "q" betű között. Mindhárom betű feje olyan, mint itt a "q" feje. A franciához külön jó: a "c" és a "ç" közt sincs különbség. Comment ça va . (Hogy vagy?)
A többi, a szó kikérdező, a mondat összerakó zseniális. A free változat alkalmanként 10 visszakérdezésig működik, a fizetős (500 Ft !!!!) sokszor 40-ig.
Beírod a mondatot, pl London is a big town! - ezt úgy adja meg, illetve fordítja át, hogy keverten adja a szavakat, imígy: is, big, london, a, town (mondatvégi irásjelet nem írja ki.) Ha nem jól raktad össze, akkor kiírja jól, majd később újra kérdezi.

FLAMINGO írta:

A nyugdíjasaimmal viszont madarat lehet fogatni. Az énekkaruk továbbjutott egy művészeti vetélkedőn. Nagy a készülődés, de nem akarták az angolt hanyagolni.

Kattints a kibontásához...

Taníthanál nekik angol nyelvű énekeket is. Gyerekdalokat, kocsmadalokat, slágereket, amit ők választanak. A kiejtést is gyakorlonák, és valószínűleg élveznék is, ha az óra énekléssel indulna. Az éneklés biztos sikerélmény.

FLAMINGO írta:

Belegondolva, nem kötelező és melyik diák rohan szombaton tanulni?

Kattints a kibontásához...

Én csak a péntekről tudtam, hogy lehet lazítani: pV=NkT - péntek van, nem kell tanulni.
A szorzótábla legnehezebb szorzásához: 7-szer 8 az 56, amit a szamarak nem tudnak.

Nagyszerű, ahogy segítesz a gyerekeknek is, és az időseknek is! Mindenkinek jót tesz, ha dolgoztatja az agyát.

daisy1m írta:

Taníthanál nekik angol nyelvű énekeket is. Gyerekdalokat, kocsmadalokat, slágereket, amit ők választanak. A kiejtést is gyakorlonák, és valószínűleg élveznék is, ha az óra énekléssel indulna. Az éneklés biztos sikerélmény.

Kattints a kibontásához...

Egyelőre a saját népdalaikkal készülnek.
Ha kitavaszodik, lehet, hogy szélesítjük a repertoárt.

Mivel a tanév véget is ért, egy kis összegzés:
A tanulók érdeklődése haranggörbe jelleget vett fel, azaz a tanév végére ellaposodott.
Remélem, hogy mindez nem a "ingyé, nem érdekel" miatt alakult így, hanem akik eljártak, azok felzárkóztak annyira a tananyag elvárásaihoz, hogy nem volt szükség a kiegészítő tanulásra.
Tudomásom szerint a két érettségisem, sikeresen vette a matekot, a többiekről értelemszerűen még nincs infóm.

A nyugdíjasok angoljával kapcsolatban:
Mivel a csapat a nyugdíjas "Ki mit tud"-on továbbjutott a középdöntőbe, úgy érezték, hogy sok lenne a tánc+ének+angol.
Ezért felfüggesztettük az angol tanulást. (Annál is inkább, mert egy számítógépes tanfolyam is elindult időközben és páran beneveztek oda is.)
Elvben 14 típusmondatot és 95 szót kellett/tudtak megtanulni, megmaradva a jelen idős síkon.

Hogy szeptemberben újra indul-e akár a nyugdíjas, akár az ifi tanulás, az nem rajtam múlik. Nyilván egyrészt egyeztetek a polgármester úrral, hogy szükség esetén biztos0tja-e az önkormányzat a helyiséget, másrészt úgy vélem, hogy kellő érdeklődés esetén személyesen is megkeresnek mind a fiatalok,mind az ifjoncok..
Kb ennyi, hogy kerek legyen ez a sztori is.
Köszönet azok felé akik érdeklődéssel kísérték a témát és jó tanácsokkal is elláttak.